Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Диски колес

Обсуждение автомобилей с чистой гидравликой

Модераторы: Janus, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Богдан CX8
Завсегдатай
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 01 фев 2007 00:40
Skype: citromon_cx
Откуда: Харьков

Re: Диски колес

#46 Сообщение Богдан CX » 15 май 2012 02:43

Wano писал(а):с резиной 185/60, так когда ставишь их после родных железяк 5,5" и и резиной 175/65, то на литье руляется гораздо тяжелей. Мерил ширину обоих покрышек разница меньше 10мм - так в чем тогда проблема как не в вылете???
тоже не умничаю, а все время хотел понять - почему?

резина одна и таже? Думаю, что нет. А значит не сбрасывай со счетов рисунок и именуемый tradewear индекс у покрышки :wink:


А вообще тема знойная. Я уже даже перестаю формулы смотреть - тут читать надо диалоги %)
CX 20 Athena (TRE) -> 25GTi `82-85 всё еще в процессе\\
СХ Prestige 25 Turbo `85-86 давим асфальт катками\\
BX 1.9D `86 вот-вот восстанет Феникс\\
ТАЗ 21114 by LYAZ `09 возит семью и собаку
Peugeot 309 1.4GTi `90 готовится стать rallye car

Аватар пользователя
Amator8
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: Диски колес

#47 Сообщение Amator » 15 май 2012 07:36

Wano Говорил с Yarus который отстаивает тезис ставить побольше диаметр и вылет побоку. У меня другая политика, всё родное и два размера 6" и 7" могу дать повыкладывать виражи. Сразу чуйствуется "шо де". Могу прокатить сам.
Я по управляемости на примере ХМ и дисков родных и неродных мог бы многое рассказать, но уйдём в сторону, а хочется разобраться. Поэтому рассмотрим таки родные цифры.
1) 4,5" ЕТ 30 по формуле ЕТ=А-В/2 и 4,5"= 11,43 см
30=А-11,43/2 ясно что А=8,71
2) 5,0 ЕТ 25 5,0"=12,7 см теперь рассчитаем от обратного
8,71-12,7/2= 2,36 см По заводу 2,5 см, возможно 23,6 нестандартно и округляется
3) 5,5" ЕТ 18 5,5"= 13,97 см
8,71- 13,97/2 = 1,725 см По заводу 1,8 см Явное округление
4) 6,0" ЕТ 15 6,0"= 15,24 см
8,71- 15,24/2= 1,09 см по заводу 1,5 см Вот тут неукладывается ни в одно округление. ------Свод расчётов--------------
Ширина диска __ЕТ-завод__ЕТ расчёт
4,5 --------------30------------30
5,0---------------25-----------23,6
5,5---------------18-----------17,25
6,0---------------15-----------10,9
Как видно всё уложилось в формулу (более менее кроме 16 клапанки) Может у 16 клапанника тормозной диск что-то вносит. Маркировка дисков до 5,5 идёт FH, 6.0 уже CH. Что бы энто значило надо прочесть. Может зависит может нет. Какие мысли у общества :?:
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Аватар пользователя
Wano8
Бывалый
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 25 окт 2009 14:32
Откуда: Киев

Re: Диски колес

#48 Сообщение Wano » 15 май 2012 08:11

Богдан CX
Резина 185/65 - летняя amtel planet, 175/65 - зимняя тоже amtel не знаю какая.
Amator писал(а):Говорил с Yarus который отстаивает тезис ставить побольше диаметр и вылет побоку.
тю :shock08: то есть пофиг, что супорт будет затирать при очень большом вылете или диск вообще не встанет :-? эх, молодежЪ :-D
Извините, у меня мало времени, поэтому буду говорить не думая...
BX 1.9D Break 1987г. D9B (XUD9A) Lucas. OPR 3861. варим, красим...
BX 1.9D 1987г. ездим.

Аватар пользователя
toto638
Говорливый
Сообщений: 4141
Зарегистрирован: 02 апр 2010 18:43
Откуда: москва

Re: Диски колес

#49 Сообщение toto63 » 15 май 2012 10:08

Amator писал(а):С увеличением ширины диска будет снижаться вылет ЕТ. Для центровки оси диска (продольной) относительно той же оси ступичного подшипника.

сдаётся мне - не будет :-)
увеличивая ширину диска, мы как бы раздвигаем колесо внутрь и наружу, меняя вылет - мы двигаем колесо внутрь или наружу.
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)

Аватар пользователя
Богдан CX8
Завсегдатай
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 01 фев 2007 00:40
Skype: citromon_cx
Откуда: Харьков

Re: Диски колес

#50 Сообщение Богдан CX » 15 май 2012 11:32

Wano писал(а):Резина 185/65 - летняя amtel planet, 175/65 - зимняя тоже amtel не знаю какая.

:-D ну конечно!!! Летнюю с зимней сравнил!
CX 20 Athena (TRE) -> 25GTi `82-85 всё еще в процессе\\
СХ Prestige 25 Turbo `85-86 давим асфальт катками\\
BX 1.9D `86 вот-вот восстанет Феникс\\
ТАЗ 21114 by LYAZ `09 возит семью и собаку
Peugeot 309 1.4GTi `90 готовится стать rallye car

Аватар пользователя
Amator8
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: Диски колес

#51 Сообщение Amator » 15 май 2012 14:50

toto63
Вверх через пост Вано мой пост с расчётами и сводной таблицей - смотри и убедись что с ростом ширины уменьшается ЕТ. И всё по научной формуле.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Аватар пользователя
Mac5358
Завсегдатай
Сообщений: 1257
Зарегистрирован: 18 июл 2006 10:06
Откуда: Москва

Re: Диски колес

#52 Сообщение Mac535 » 15 май 2012 15:01

toto63 писал(а):
Amator писал(а):С увеличением ширины диска будет снижаться вылет ЕТ. Для центровки оси диска (продольной) относительно той же оси ступичного подшипника.

сдаётся мне - не будет :-)
увеличивая ширину диска, мы как бы раздвигаем колесо внутрь и наружу, меняя вылет - мы двигаем колесо внутрь или наружу.


да, но при определённом расширении резина будет тереть или внутренней или внешней стороной.......чаще внутренней, об переднюю стойку - вот и выносят немного диск ........

А на ВХе 16 клапанном диск - толще тормозной и скоба больше - вот и вылетнемного больше олжен быть (ЕТ)

сам сталкивался с проблемой - ставил на ксару штатные диски от ксантии - по всем параметрам вроди как в норме - а вот супорт не влез ))))) у дисков еще и от заполненности буквы разные - тоесть с одинакомыми параметрами диски - а спицы например поразному выгнуты и одни встанут, другие болт.....
RenaultEspace1,9,Tiida1.6A
Было:ChevroletAveot,Focus,Sandero,XsaraVTS,XMV6,AX GT,XsaraLFY,205,BX16S,205GTIMi16,XMY3,XMY3,BX19 4*4,BX15TGE,VAZ21053

Аватар пользователя
Sounding8
Говорливый
Сообщений: 7167
Зарегистрирован: 01 фев 2010 16:39
Откуда: Москва

Re: Диски колес

#53 Сообщение Sounding » 15 май 2012 15:08

Mac535 писал(а):сталкивался с проблемой - ставил на ксару штатные диски от ксантии - по всем параметрам вроди как в норме - а вот супорт не влез
У меня обратная ситуация - купил комплект 15"-колес от ксары-пикассо: на ксантии зазор между передними суппортами и периферией диска (где дырочки) оказался в районе 3 мм...это при подточенных колодках и дисках...что же будет для новых :?:
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) Sensation 1997
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) 1998 - донор, многое с него продается
Почти новый мотор XU5 (BFZ) (1.6, 8v, 88 лосей) с пробегом 60000 км продается целиком или по частям (любым) + много новых деталей к моторам XU

Аватар пользователя
Amator8
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: Диски колес

#54 Сообщение Amator » 15 май 2012 15:12

Mac535 писал(а):А на ВХе 16 клапанном диск - толще тормозной и скоба больше - вот и вылетнемного больше олжен быть (ЕТ).
Юра, на 16 диск вентилируемый, но толщина части что ложится на ступицу такая как у простого ВХ или нет :?: А на сколько скоба суппорта дальше :?: Может действительно на обычный ВХ 6" станут с 10 вылетом :?: Померять бы, сравнить.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Аватар пользователя
Mac5358
Завсегдатай
Сообщений: 1257
Зарегистрирован: 18 июл 2006 10:06
Откуда: Москва

Re: Диски колес

#55 Сообщение Mac535 » 15 май 2012 15:40

Amator писал(а):
Mac535 писал(а):А на ВХе 16 клапанном диск - толще тормозной и скоба больше - вот и вылетнемного больше олжен быть (ЕТ).
Юра, на 16 диск вентилируемый, но толщина части что ложится на ступицу такая как у простого ВХ или нет :?: А на сколько скоба суппорта дальше :?: Может действительно на обычный ВХ 6" станут с 10 вылетом :?: Померять бы, сравнить.



щас гляну, но по памяти сам диск толще на 20,4 - 10= 10,4мм , соответственно скоба на это растояние шире, а вот по толщине плоскости между диском и ступицей - ща найду - есть дет на компе.....

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
посмотрел - но по моим прикидкам - толщина там одинаковая, Мишка себе ставил на обыйный ВХ с того которого мы с Владом попиляли (Тимофей - прости нас .....), тока скобу с 2-я пятигранными болтами переставив.....но можно и на обычную скобу поставить, но или использовать на 50% сношеные колодки или ставить новые от пежо205-задние - они тож тонкие, и будут спереди вентиляшки )))))
RenaultEspace1,9,Tiida1.6A
Было:ChevroletAveot,Focus,Sandero,XsaraVTS,XMV6,AX GT,XsaraLFY,205,BX16S,205GTIMi16,XMY3,XMY3,BX19 4*4,BX15TGE,VAZ21053

Аватар пользователя
Amator8
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: Диски колес

#56 Сообщение Amator » 15 май 2012 15:52

Mac535
Значит вылет 15 для 16V обусловлен другим передним суппортом.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Аватар пользователя
kuzmich8
Завсегдатай
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 17 май 2010 16:09
Skype: yursha.blr
Откуда: Беларусь, Гомель

Re: Диски колес

#57 Сообщение kuzmich » 15 май 2012 17:06

Sounding писал(а):У меня обратная ситуация - купил комплект 15"-колес от ксары-пикассо: на ксантии зазор между передними суппортами и периферией диска (где дырочки) оказался в районе 3 мм...это при подточенных колодках и дисках...что же будет для новых

Я на днях поставил комплект колес на Ксю с Пикассо с вылетом 16мм при необходимом паспортном 15мм,поставил новые тормозные диски и новые колодки-полет нормальный :avt07: :-D
CX 2,5TD Pallas 1984г.в.
806 2,0 16V AL4 2001
+375-29-3374447(viber) Андрей

"Если идея хорошая, цена не имеет значения" Андрэ Ситроен

Аватар пользователя
Sounding8
Говорливый
Сообщений: 7167
Зарегистрирован: 01 фев 2010 16:39
Откуда: Москва

Re: Диски колес

#58 Сообщение Sounding » 15 май 2012 17:14

kuzmich писал(а):Я на днях поставил комплект колес на Ксю с Пикассо с вылетом 16мм
На моей Ксантии штатный 18 мм, такой же на Ксаровских, но на них профиль периферии (с большими редкими дырками) выгнут не наружу, а внутрь колеса .. смотрится красиво, а по посадке стремно, пока покатаю, а как придет время менять колодки+диски - :?:
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) Sensation 1997
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) 1998 - донор, многое с него продается
Почти новый мотор XU5 (BFZ) (1.6, 8v, 88 лосей) с пробегом 60000 км продается целиком или по частям (любым) + много новых деталей к моторам XU

Аватар пользователя
kuzmich8
Завсегдатай
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 17 май 2010 16:09
Skype: yursha.blr
Откуда: Беларусь, Гомель

Re: Диски колес

#59 Сообщение kuzmich » 15 май 2012 17:35

Ну у меня стали с шикарным зазором :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
CX 2,5TD Pallas 1984г.в.
806 2,0 16V AL4 2001
+375-29-3374447(viber) Андрей

"Если идея хорошая, цена не имеет значения" Андрэ Ситроен

ДимаС8
Любопытный
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 07 окт 2010 18:43
Откуда: Вильнюс

Re: Диски колес

#60 Сообщение ДимаС » 19 май 2012 23:45

Кстати, разобрался я с дисками в конце концов. Оказалось, что к ним с внутренней стороны какие то дурни приклеили проставки по 5см толщиной для понту или для привлечения покупателей. Сбил их, почистил привалочные плоскости, прикинул и оказалось все ОК. Сейчас резина 185х65 стоит как родная и нигде не торчит. Одна напасть. Задрыпанный голландец не заметил или не захотел замечать, что течет сальник левой полуоси и масло в коробке упало ниже нормы. А сейчас в коробке появился шум на скорости больше 50. Боюсь, что надо будет коробку снимать пытаться менять подшипник вторичного вала. По всему шумит он. Хотя не уверен. Жалко коробку менять на неясное БУ. У этой синхронизация на всех передачах ОК. Попробовал без сцепления потихоньку включать вторуя. Подводишь рычаг понемногу и машина начинает тихо ползти. Т,е. синхронизатор ведет как надо. А БУ может быть полным фуфлом. Может кто нибудь знает, где можно качнуть подробное описание коробки с рисунками. А так, почти вслепую немного неуютно. Номера подшпников мне дали. Я их уже нашел. точнее фирму, где их продают. Тот, который мне нужен, как я думаю, стоит около 20 баксов. Роликовый однорядный со стопорным кольцом.


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Alexello и 0 гостей