Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#31 Сообщение Zoleg » 27 сен 2019 18:48

Промыл паук. Разбирал только боковые колодцы. центральную(где регулировка не трогал. Поведение изменилось.
Теперь через три секунды после старта, лампа СТОП гаснет и тут же перестает качать насос, далее насос качает по одной секунде каждые 3 секунды, при вращении руля нанос качает постоянно.
Машина не поднимается, но при откручивании болта сброса давления понятно что какое никакое давление в системе есть.

РД?

Oleg_klm
Говорливый
Сообщений: 11950
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#32 Сообщение Oleg_klm » 27 сен 2019 20:07

Кофе!
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот кто не хочет слушать, не услышит, а тот, кто слушает и понимает, не нуждается в объяснениях.

VF7X7RGXF72043765

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4149
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#33 Сообщение SMi » 27 сен 2019 20:25

В первую очередь насосий не ололо. А что там дальше покажет манометр воткнутый во все интимные места.
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#34 Сообщение Zoleg » 27 сен 2019 20:52

SMi писал(а):В первую очередь насосий не ололо.

Не согласен. Аргументирую:
- Насос шуршит до тех пор пока ему не скажут "давление ОК".
Значит если бы нанос был дохлый, то он бы шуршал непрерывно пока давление достигнет или не достигнет(тогда бесконечно долго) порогового значения, определяемого РД.

Но у меня нанос перестает шуршать (идет сброс излишка в обратку) сразу после гашения лампы СТОП. Далее он подкачивает всего на 1 сек через промежутки 3 сек.

Вывод: что то скидывает, якобы излишки, в обратку до того как в системе не установится нужное давление, при этом считает что текущее давление есть нормальное.
Однако, логично предположить что за 3-5 сек, насос не может нагнать давление до нормы необходимой для поддержания на навесу кузова хотя бы в одном мм от отбойника.

Что не так?
Последний раз редактировалось Zoleg 27 сен 2019 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
хитрый ХМ
Завсегдатай
Сообщений: 1987
Зарегистрирован: 27 дек 2008 03:01
Откуда: ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ Коломна
Контактная информация:

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#35 Сообщение хитрый ХМ » 27 сен 2019 21:05

Zoleg писал(а):Не согласен

Вот это НЕ ТАК
VF7RERHRJ76730437 C5II '06 2.0 hdi EXCLUSIVEbreak(это девятый гидравлический)Спасибо,что не убили совсем.
+7 9773 113 ОЧЧ

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#36 Сообщение Zoleg » 27 сен 2019 21:07

хитрый ХМ писал(а):Вот это НЕ ТАК
\
Аргументы есть?

Аватар пользователя
хитрый ХМ
Завсегдатай
Сообщений: 1987
Зарегистрирован: 27 дек 2008 03:01
Откуда: ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ Коломна
Контактная информация:

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#37 Сообщение хитрый ХМ » 27 сен 2019 21:10

Проверено на себе.
Плюс,надо сотреть фильтр в бачке и подсос воздуха от него до насоса.Так же насос может подсасывать по валу.
VF7RERHRJ76730437 C5II '06 2.0 hdi EXCLUSIVEbreak(это девятый гидравлический)Спасибо,что не убили совсем.
+7 9773 113 ОЧЧ

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#38 Сообщение Zoleg » 27 сен 2019 21:19

хитрый ХМ писал(а):Так же насос может подсасывать по валу.
Есть такой грех - у меня перед насосом прозрачный шланг (изгиб вверх) и в нем постоянно после стоянки более 10 мин) есть воздушная полость, но небольшая линза примерно 30х1.5 мм. Однако, она есть и после первого поднятия и в течении дня проблем не дает. Проблема есть только с утренним подъемом.

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#39 Сообщение Zoleg » 28 сен 2019 08:57

Поставил старый насос (тот который ранее поменял за его громкое клацание на тот что не клацает а слегка трещит/шуршит).
Ничего не изменилось.

Oleg_klm
Говорливый
Сообщений: 11950
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#40 Сообщение Oleg_klm » 28 сен 2019 18:26

Продолжайте менять всё подряд, может, повезёт. Аргумент один, железный. Гидравлика работает не так, как вам хочется, а как сделано. Потрудитесь изучить мануалы.
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот кто не хочет слушать, не услышит, а тот, кто слушает и понимает, не нуждается в объяснениях.

VF7X7RGXF72043765

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#41 Сообщение Zoleg » 28 сен 2019 21:40

Oleg_klm писал(а):Гидравлика работает не так, как вам хочется, а как сделано

А сделано так:
- Насос при любых обстоятельствах и в первую очередь гонит масло в гидросистему (через паука), постоянно отдавая незначительную часть гидроусилителю руля.
- Первый прибор который получает масло есть РД. Он же (РД) решает когда давление ОК, а когда недостаточное.

(ИМХО)
Когда РД определяет что давление ОК, он открывает канал сброса излишков в обратку (отсечка). И пока идет сброс в обратку нанос работает без нагрузки тупо гоняя жидкость через паука и РД в бачек через обратку идущую от РД практически без нагрузки и его не слышно.

Если это мое рассуждение правильное тогда получается что у меня , РД некорректно определяет "Давление ОК" и сбрасывает в обратку до того как давление уровняется с давлением в буле РД,
Отсюда (ИМХО) вывод: либо буль сильно недодут, либо пружина РД просела. Первое более вероятно.

Правильно?

Zoleg
Любопытный
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 авг 2019 10:00
Откуда: UA Бердичев Житомирской обл.

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#42 Сообщение Zoleg » 29 сен 2019 11:41

Черт возьми! Я же забыл про то, что погонять нужно было вверх вниз после снятия гидроагрегатов.
Чисто случайно вечером поставил в четвертое из второго, а когда утром сел в авто, догадался посмотреть что будет с кузовом.

Так он поднялся сзади на 1-1,5 см, впереди 1.5-2.
Естественно я этого раньше не замечал, и начал паниковать.

После цикла переключения положения 1->4->1 (всего 3 или пять), машинка стала резвенько вставать.

Аватар пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщений: 2211
Зарегистрирован: 14 июн 2006 14:42
Skype: vkv9294
Откуда: Pietarin kaupunki
Контактная информация:

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#43 Сообщение PyxisNavigator » 29 сен 2019 12:23

Вот сколько можно постоянно обсуждать эту проблему? 5-ти плунжерных насосов в хорошем состоянии можно сосчитать по пальцам одной руки. Более того, приведу пример из жизни. ХМ дорест заводится и бодро поднимается до тех пор, пока не прогреется. Потом на ХХ иногда начинает подмигивать лампа, а машина уже на брюхе. Газку добавил до 2 тыс и снова бодро поднялась. Насос повезли в ремонт, а там один плунжер с трещиной, причём его ставили на стенд и он выдавал нужное давление до тех пор, пока не нагрели ЛХМ. Купили хороший б/у и даже показали его и всё заработало, но проработало недолго. Случилось это всё в 2001 году, а в 2003 сдох и купленный б/у насос. Машину перевели на 6+2 и всё.
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.

Аватар пользователя
mikluho
Завсегдатай
Сообщений: 1865
Зарегистрирован: 09 окт 2011 18:24
Откуда: Новокузнецк

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#44 Сообщение mikluho » 29 сен 2019 15:02

Вообще-то первый давление получает паук, после насоса, а уже с него идёт на регулятор давления
И все вот эти танцы с бубнами даёт именно паук
Ну и сферу аккумуляторную нужно проверить или заменить на заведомо исправную
У меня зелёный ВХ выделывался всяко разно, оказалось что две сферы которые подкидывал, вроде хорошие, на самом деле были сдутые
Поставил новую, все стало пучком, осталось немного отрегулировать сам паук и усе
BX 15 TGE '92 В1F(XU51C) 1.6
BX 15 Image '92 B1F 1.6
Mazda 626 '92 GE 1.8
"это дерьмо мамонта надёжное, как окаменелое дерьмо мамонта"(с)

Oleg_klm
Говорливый
Сообщений: 11950
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

НЕ Актива поднимается только после верчения рулем

#45 Сообщение Oleg_klm » 30 сен 2019 08:06

Насос гонит.... Аффтар гонит, не насос.
Теме самое место во флудилке.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Zoleg писал(а):подкачивает всего на 1 сек через промежутки 3 сек.
Кто еще думает, что это нормально? Смелые есть?
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот кто не хочет слушать, не услышит, а тот, кто слушает и понимает, не нуждается в объяснениях.

VF7X7RGXF72043765


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость