Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Как правильно подключить генератор?

Обсуждение раритетных Ситроен с гидравликой

Модераторы: Janus, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
toto638
Говорливый
Сообщений: 4140
Зарегистрирован: 02 апр 2010 18:43
Откуда: москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#16 Сообщение toto63 » 05 июл 2013 23:07

NoID XMV6 писал(а):Что за реле? Чем отличается от прямого подключения лампы?

хз, пока в обмотке подмагничевания ток есть, на этом выводе напряжение держит реле. как ток подмагничевания пропадает, реле отпускаетс я зажигая лампу. она еще при хх иногда помаргивает - регулятор там импульсный, приотсутствии нагрузки иногда работает неторопливо.
реле 4
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Pavel Borisov писал(а):Их было два вида - один вид регулирует по минусу, другой по плюсу.

угу, это единственная заковыка - остальное 3 сосны, в которых трудно заблудится.
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)

Аватар пользователя
NoID XMV68
Citroen XM
Сообщений: 2479
Зарегистрирован: 14 июн 2006 20:46
Skype: pavel_kozhevatov
Откуда: Москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#17 Сообщение NoID XMV6 » 05 июл 2013 23:08

Pavel Borisov
Постой паровоз!
На W - имеем переменку. Реле нормально от него работать не будет. Ему нужна постоянка.
Тупо подав на D + без всякого токоограничения мы параллелим две группы диодов. Это не есть правильно.
Или приведённая мной схема генератора не верна?
Когда купить проще, чем найти - пора наводить порядок ...в голове!

Citroen DS, GSA, Visa, XM

Аватар пользователя
toto638
Говорливый
Сообщений: 4140
Зарегистрирован: 02 апр 2010 18:43
Откуда: москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#18 Сообщение toto63 » 05 июл 2013 23:11

toto63 писал(а):на этом выводе напряжение держит реле. как ток подмагничевания пропадает, реле отпускаетс я зажигая лампу.

сп...л чутка - наоборот - реле нормално замкнуто, при появлении напряжения на этом выводе оно отпускается поскоку на втором выводе катушки 12 В.
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)

Аватар пользователя
NoID XMV68
Citroen XM
Сообщений: 2479
Зарегистрирован: 14 июн 2006 20:46
Skype: pavel_kozhevatov
Откуда: Москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#19 Сообщение NoID XMV6 » 05 июл 2013 23:24

В общем пока нет расхождения только в подключении батареи к В+ и В-
Остальное буды выяснять методом измерений на машине.
Когда купить проще, чем найти - пора наводить порядок ...в голове!

Citroen DS, GSA, Visa, XM

Аватар пользователя
tuningsa718
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13973
Зарегистрирован: 18 июн 2009 22:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Re: Как правильно подключить генератор?

#20 Сообщение tuningsa71 » 05 июл 2013 23:31

NoID XMV6 писал(а):В общем пока нет расхождения только в подключении батареи к В+ и В-
Остальное буды выяснять методом измерений на машине.


Один провод + на АКБ. обычно идет от генератора на + клемму стартера, а потом на АКБ, но это просто логическая цепь.
второй проводок потоньше на лампочку заряда АКБ
всё, больше ничего не нужно, минус по корпусу сам по себе есть.
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

Аватар пользователя
NoID XMV68
Citroen XM
Сообщений: 2479
Зарегистрирован: 14 июн 2006 20:46
Skype: pavel_kozhevatov
Откуда: Москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#21 Сообщение NoID XMV6 » 05 июл 2013 23:39

tuningsa71
Склоняюсь к твоему варианту подключения.

ЗЫ. Завтра буду менять на ДС-е:
1. Насос
2. Тормозную сферу
3. Аккумуляторную сферу
4. Все стоечные
5. Генератор
6. Постараюсь подключить лампу износа колодок

Если есть желание попить вина, поесть мяса - велком! :beer1:
Когда купить проще, чем найти - пора наводить порядок ...в голове!

Citroen DS, GSA, Visa, XM

Pavel Borisov8
Бывалый
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 06 авг 2008 00:20
Откуда: Самара

Re: Как правильно подключить генератор?

#22 Сообщение Pavel Borisov » 05 июл 2013 23:43

NoID XMV6 писал(а):Pavel Borisov
Постой паровоз!
На W - имеем переменку. Реле нормально от него работать не будет. Ему нужна постоянка.
Тупо подав на D + без всякого токоограничения мы параллелим две группы диодов. Это не есть правильно.
Или приведённая мной схема генератора не верна?


Реле от переменки работает нормально, частота там больше частоты переключения реле. Если на W появляется переменка, то генератор запустился и реле размыкается (и остаётся в разомкнутом состоянии), тем самым гася лампочку на приборке.

Что касается диодов... Если генератор с самовозбуждением (твоя схема), то в разрыв провода воткни ещё один диод.
Если без самовозбуждения, то диод не нужен.

Смысл этих махинаций в том, чтобы не трогать штатную проводку. А если ты подключишь по варианту Василия, то машина у тебя либо не будет глохнуть (если сопротивление лампочки мало), либо просто высадит аккумулятор, т.к. при выключенном замке зажигания ток будет идти по цепочке B+ -> диоды -> D -> лампочка -> потребители.

Окончательный вариант получается вот так:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЧОрный Сарай XM Break'95 VSX Y4 3.0 // ГА2 ZPJ DIRAVI //
ЧОрный Сарай Range Rover Classic'94 4.2 // белый дым - папу выбрали //
Белый Сарай ГАЗ 24-12'92 //Gazenwagen //
Белый Сарай Dodge Durango'99 5.9 // FFE //
Урал Вояж'99 825сс // Stalin-Leninson // - пропит
Yamaha V-Max 1200cc 145hp // страшно жжж ///

Аватар пользователя
NoID XMV68
Citroen XM
Сообщений: 2479
Зарегистрирован: 14 июн 2006 20:46
Skype: pavel_kozhevatov
Откуда: Москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#23 Сообщение NoID XMV6 » 05 июл 2013 23:52

Pavel Borisov
Т.е. не подав напряжение на D+ генератор не запустится. А если запускается - то это на сигнальную лампу?
При этом W висит в воздухе.

Пытаюсь понять зачем реле на сигнальную лампу? Чтоб инвертировать сигнал. Правильно?
Когда купить проще, чем найти - пора наводить порядок ...в голове!

Citroen DS, GSA, Visa, XM

Pavel Borisov8
Бывалый
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 06 авг 2008 00:20
Откуда: Самара

Re: Как правильно подключить генератор?

#24 Сообщение Pavel Borisov » 06 июл 2013 00:05

NoID XMV6 писал(а):Pavel Borisov
Т.е. не подав напряжение на D+ генератор не запустится. А если запускается - то это на сигнальную лампу?
При этом W висит в воздухе.

Да, без наличия + на D генератор не запустится. На современных машинах лампочка в этой цепи участвует, если генератор запустился (обмотка возбуждения стала запитываться через те три мелких диода, которые на твоей схеме горизонтально), то ток через цепь не идёт и лампочка гаснет. Но в случае старой машины такой вариант не взлетит, так как приборка на такие токи не рассчитана, и генератор будет запускаться с трудом. Опять же, диода там тоже нет, и ток с аккумулятора будет идти через лампочку при выключенном зажигании.

Пытаюсь понять зачем реле на сигнальную лампу? Чтоб инвертировать сигнал. Правильно?

Да, у тебя на лампочку должен приходить минус. Ну и для отвязки обмотки от остальной сети.
ЧОрный Сарай XM Break'95 VSX Y4 3.0 // ГА2 ZPJ DIRAVI //
ЧОрный Сарай Range Rover Classic'94 4.2 // белый дым - папу выбрали //
Белый Сарай ГАЗ 24-12'92 //Gazenwagen //
Белый Сарай Dodge Durango'99 5.9 // FFE //
Урал Вояж'99 825сс // Stalin-Leninson // - пропит
Yamaha V-Max 1200cc 145hp // страшно жжж ///

Аватар пользователя
toto638
Говорливый
Сообщений: 4140
Зарегистрирован: 02 апр 2010 18:43
Откуда: москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#25 Сообщение toto63 » 06 июл 2013 10:40

NoID XMV6 писал(а):Пытаюсь понять зачем реле на сигнальную лампу?

типа триггера, без него лампа будет светить с разной яркостью.
пс
если гена со встроенным рн, этот вывод не нужен. в сети есть замена гены со встроенным рн вместо гены с выносным - там все расписано.
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)

Аватар пользователя
NoID XMV68
Citroen XM
Сообщений: 2479
Зарегистрирован: 14 июн 2006 20:46
Skype: pavel_kozhevatov
Откуда: Москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#26 Сообщение NoID XMV6 » 06 июл 2013 10:50

toto63
Генератор со встроеным реле напряжения.
Можно ссылочку на эту замену?
Когда купить проще, чем найти - пора наводить порядок ...в голове!

Citroen DS, GSA, Visa, XM

Pavel Borisov8
Бывалый
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 06 авг 2008 00:20
Откуда: Самара

Re: Как правильно подключить генератор?

#27 Сообщение Pavel Borisov » 06 июл 2013 13:51

Вот тебе схемы переделки. Первая с влезанием в схему включения лампочки, т.е. колхозом проводки приборки, а вторая - то, что я вчера нарисовать пытался. А второй рисунок - подключение несамовозбуждающегося генератора.

p.s. Спёрто на форуме УАЗоводов. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЧОрный Сарай XM Break'95 VSX Y4 3.0 // ГА2 ZPJ DIRAVI //
ЧОрный Сарай Range Rover Classic'94 4.2 // белый дым - папу выбрали //
Белый Сарай ГАЗ 24-12'92 //Gazenwagen //
Белый Сарай Dodge Durango'99 5.9 // FFE //
Урал Вояж'99 825сс // Stalin-Leninson // - пропит
Yamaha V-Max 1200cc 145hp // страшно жжж ///

Аватар пользователя
toto638
Говорливый
Сообщений: 4140
Зарегистрирован: 02 апр 2010 18:43
Откуда: москва

Re: Как правильно подключить генератор?

#28 Сообщение toto63 » 06 июл 2013 14:23

NoID XMV6 писал(а):Можно ссылочку на эту замену?

http://tuningvaz.in/zamena-generatora-vaz/
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)

Аватар пользователя
tuningsa718
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13973
Зарегистрирован: 18 июн 2009 22:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Re: Как правильно подключить генератор?

#29 Сообщение tuningsa71 » 06 июл 2013 20:26

NoID XMV6 писал(а):tuningsa71
Склоняюсь к твоему варианту подключения.

ЗЫ. Завтра буду менять на ДС-е:
1. Насос
2. Тормозную сферу
3. Аккумуляторную сферу
4. Все стоечные
5. Генератор
6. Постараюсь подключить лампу износа колодок

Если есть желание попить вина, поесть мяса - велком! :beer1:


Воскресенье у меня вроде свободно :-D
беру ящик для ремонта электрики и к тебе. может еще сумку с проводами и разьемами оригинальными французскими прихватить ?
еще беру твой новый ключ для шаровых!
и обещанный ранее в подарок! второй задний фонарь для С6
заряжаю фотик на всяк случай. :oops:

что-то еще.... но пока не могу вспомнить.
ааааа пластинки какие-то у меня есть и вертушка Арктур 006 надо тебе ?
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

Аватар пользователя
саш8
Говорливый
Сообщений: 5685
Зарегистрирован: 29 мар 2007 13:17
Skype: Sash195614
Откуда: Рязань

Re: Как правильно подключить генератор?

#30 Сообщение саш » 06 июл 2013 20:30

tuningsa71 писал(а):что-то еще.... но пока не могу вспомнить.


Пустой желудок! :lol: Паша обещал мясо. :-D
Увы ситроенов пока нет!
=======
Мои детство и юность прошли без интернета, поэтому я понимаю, что за словами нужно следить, а за поступки отвечать.


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей